| la génétique | |
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+9doucette 13 fleur de plume Pikaplume hugo kcherel Van Loic birdyfish riri 13 participants |
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Auteur | Message |
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Van Admin
Nombre de messages : 1545 Age : 38 Localisation : PARIS Date d'inscription : 26/02/2007
| Sujet: Re: la génétique 27/4/2007, 02:19 | |
| - Loic a écrit:
Comment tu me voles ma répliques >___< !!! Van, qui te dit que tu seras toujours le bienvenue .............. | |
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kcherel Oisillon sorti du nid
Nombre de messages : 27 Localisation : france Date d'inscription : 25/02/2007
| Sujet: Re: la génétique 15/8/2007, 17:02 | |
| bonjour je voudrai savoir de quel couleur seron les bb de ma touterelle femmelle BLANCHE+mal GRIS (le mal est une tourterelle turque sauvage) | |
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hugo Oisillon sorti du nid
Nombre de messages : 45 Age : 30 Localisation : france Date d'inscription : 10/06/2007
| Sujet: Re: la génétique 15/8/2007, 18:22 | |
| salut
j ai un couple de une blanche et une grise il font des bebes soit blanc soit grise ou blanc avec du gris ou gris avec du blanc | |
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Loic Admin
Nombre de messages : 999 Age : 41 Localisation : Toulouse - Castres Date d'inscription : 25/10/2006
| Sujet: Re: la génétique 16/8/2007, 10:00 | |
| - hugo a écrit:
- salut
j ai un couple de une blanche et une grise il font des bebes soit blanc soit grise ou blanc avec du gris ou gris avec du blanc Exactement hugo, si on lit ce qui a été dit plus tot c'est comme ca la génétique, tu ne peux pas savoir exactement à l'avance de quelle couleur vont etre les petits. | |
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Pikaplume Modératrice
Nombre de messages : 2447 Age : 37 Localisation : 83/06 Date d'inscription : 21/06/2008
| Sujet: Re: la génétique 5/11/2009, 15:31 | |
| UP si ca interresse | |
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fleur de plume Jeune tourterelle
Nombre de messages : 71 Age : 29 Localisation : france Date d'inscription : 03/11/2009
| Sujet: Re: la génétique 5/11/2009, 17:43 | |
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doucette 13 Tourterelle magique
Nombre de messages : 1621 Age : 68 Localisation : marseille Date d'inscription : 13/10/2009
| Sujet: Re: la génétique 17/12/2009, 12:31 | |
| Bonjours à tous ! Quelqu'un pourrait-il me dire quelles mutations peuvent sortir d'un mariage entre : -- une tourte turque , donc mutation sauvage pure , homozygote dominante je pense d'après ce que j'ai lu pour les rieuses à moins que ce ne soit pas valable pour les turques ? -- et une tourte rieuse mutation phaéo perlée qui elle aussi est une mutation homozygote dominante si j'ai bien compris . Quelle est la mutation dominante sur l'autre ? ou sont-elle d'une dominance égale ? Cela pourrait-il donner : _ 1ère combinaison : 100% de petits "sauvages" porteurs de phaéo perlé _ 2ème combinaison : 100% de petits phaéo perlés porteurs de sauvage ou alors : { 50% de petits de la première combinaison {+50% de petits de la 2ème combinaison Ou bien n'importe quoi d'autre ? Dernière question , quel serait le mariage qui donnerait les plus jolis petits avec une tourte turque ? De préférence pas sauvage , si c'est possible ! Merci pour vos réponses Bonne journée malgré le froid !!! | |
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Pikaplume Modératrice
Nombre de messages : 2447 Age : 37 Localisation : 83/06 Date d'inscription : 21/06/2008
| Sujet: Re: la génétique 17/12/2009, 18:21 | |
| - doucette 13 a écrit:
- Bonjours à tous !
Quelqu'un pourrait-il me dire quelles mutations peuvent sortir d'un mariage entre : -- une tourte turque , donc mutation sauvage pure , homozygote dominante je pense d'après ce que j'ai lu pour les rieuses à moins que ce ne soit pas valable pour les turques ? On ne parle pas de dominance, mais de phénotype sauvage. De plus il n'y a pas de mutation connue a ce jour chez les turques. - Citation :
- -- et une tourte rieuse mutation phaéo perlée qui elle aussi est une mutation homozygote dominante si j'ai bien compris .
C'est exact. La phaéo perlée est forcément homozygote, sinon elle serait phaéo tout court, et donc orange unie avec les rémiges blanches et le collier blanc, ou gris. Mais pas de perlures sur les plumes, c'est a dire pas de plumes présentant les deux couleurs combinées avec le orange le plus a l'extérieur de la plume. - Citation :
- Quelle est la mutation dominante sur l'autre ? ou sont-elle d'une dominance égale ?
Cela pourrait-il donner : _ 1ère combinaison : 100% de petits "sauvages" porteurs de phaéo perlé
_ 2ème combinaison : 100% de petits phaéo perlés porteurs de sauvage
ou alors : { 50% de petits de la première combinaison {+50% de petits de la 2ème combinaison
Ou bien n'importe quoi d'autre ? On ne parle pas ici de dominance l'une sur l'autre. Se sont deux gènes différent de deux espèces différentes. Puisque nous avons eu les cas ici, pour la tourterelle des bois, son phénotype semble prévaloire sur beaucoup de plumage de la tourterelle rieuse, sauf avec le phaéo perlé. DOnc tu obtiendrais, soit des hybrides phaéo TOUT COURT (puisqu'hétérozygote) mais il serait pas "porteur" du phénotype turque comme d'une autre mutation (je veux dire qu'en croisant un petit HYBRIDE avec un autre HYBRIDE tu ne POURRAIS PAS obtenir de "turque" de même que si tu croises deux croisés épagneul tu n'auras jamais un épagneul mais un croisé épagneul....) soit des Hybrides turques porteur de Ta le gène phaéo. - Citation :
- Dernière question , quel serait le mariage qui donnerait les plus jolis petits avec une tourte turque ?
Aucun spécifiquement puisque tu n'obtiendrais que des hybrides, donc ni des rieuses, ni des turques, après ca dépend du "phénotype" que tu qualifies de joli, c'est a dire, quelle couleur tu aimerais voir afficher l'hybride, sachant que c'est peut probable que tu l'obtiennes a coup sur. - Citation :
- De préférence pas sauvage , si c'est possible !
Merci pour vos réponses Bonne journée malgré le froid !!! Je vois pas le rapport ! le fait d'être sauvage ou non dépend de comment tu l'élèves principalement ! ta turque est apprivoisée comme la t des bois de Van alors que les sauvages le sont pas ! mes rieuses sont apprivoisées, mais certains ici en ont qui le sont pas ! bonne journée | |
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doucette 13 Tourterelle magique
Nombre de messages : 1621 Age : 68 Localisation : marseille Date d'inscription : 13/10/2009
| Sujet: Re: la génétique 17/12/2009, 19:37 | |
| Mzerci shadowcat pour ta réponse (tes réponses plutôt) J'ai un diplôme de biologie et j'ai quelques notions de génétique , mais humaine malheureusement ce qui ne m'aide pas beaucoup dans ce cas ! - Citation :
- On ne parle pas de dominance, mais de phénotype sauvage
J'ai du mal m'exprimer , je vais faire plus simple . Ce que je voulais savoir (en gros) c'est : si quelqu'un ayant fait un mariage entre turque et phaéo perlé (ou une autre rieuse de mutation homozygote) avait obtenu une autre couleur que la mutation sauvage , c'est peut-être plus compréhensible comme ça! quote]De préférence pas sauvage , si c'est possible [/quote] - Citation :
- Je vois pas le rapport ! le fait d'être sauvage ou non dépend de comment tu l'élèves principalement !
Non shadowcat tu ne m'as pas compris c'est de la mutation sauvage , la couleur , dont je voulais parler Décidemment il y a des interférences dans la communication , peut-être le temps à la neige ! | |
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Pikaplume Modératrice
Nombre de messages : 2447 Age : 37 Localisation : 83/06 Date d'inscription : 21/06/2008
| Sujet: Re: la génétique 17/12/2009, 20:00 | |
| - Citation :
- Non shadowcat tu ne m'as pas compris c'est de la mutation sauvage , la couleur , dont je voulais parler
LOL je me disais aussi ^^ - Citation :
- Ce que je voulais savoir (en gros) c'est :
si quelqu'un ayant fait un mariage entre turque et phaéo perlé (ou une autre rieuse de mutation homozygote) avait obtenu une autre couleur que la mutation sauvage , c'est peut-être plus compréhensible comme ça c'est bien ce que j'avais compris, donc je maintiens ma réponse | |
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doucette 13 Tourterelle magique
Nombre de messages : 1621 Age : 68 Localisation : marseille Date d'inscription : 13/10/2009
| Sujet: Re: la génétique 17/12/2009, 20:33 | |
| Re coucou shadowcat - Citation :
- pour la tourterelle des bois, son phénotype semble prévaloire sur beaucoup de plumage de la tourterelle rieuse, sauf avec le phaéo perlé.
Qu'est-ce que ça donne avec la phaéo perlée ? tous les petits phénotypes phaéo non perlés ? ou 50% phénotypes sauvages ? Avec la Tourte des bois , on a déjà vu ce que ça pouvait donner avec le petit mini van . D'ailleurs Van a-t-elle eu d'autres couleurs avec ce mariage ? Mais avec la turque est-ce pareil ? Je posais la question car je sais qu'il y a des Forumeurs qui ont des turques et des rieuses chez eux . | |
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doucette 13 Tourterelle magique
Nombre de messages : 1621 Age : 68 Localisation : marseille Date d'inscription : 13/10/2009
| Sujet: Re: la génétique 17/12/2009, 23:30 | |
| Encore merci à toi shadowcat pour tes explications éclairées J'attends des témoignages de personnes qui ont des turques qu'ils ont fait reproduire avec différentes mutations de rieuses . je suis tellement curieuse de savoir , je sais c'est un vilain défaut C'est pas que je sois pour les hybrides , mais la génétique m'a toujours passionnée . Savoir , toujours savoir ..... je ne guérirai jamais ! | |
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Pikaplume Modératrice
Nombre de messages : 2447 Age : 37 Localisation : 83/06 Date d'inscription : 21/06/2008
| Sujet: Re: la génétique 18/12/2009, 11:53 | |
| Oui cela a donné, semble t-il 100% de phaéo non perlé. je pense pas qu'on puisse obtenir de mélange quand on parle d'hybride, au mieux une légère dillution (comme c'est le cas avec les petits de Van qui sont légèrement moins marqués que le père), d'ailleur c'est le cas aussi avec les mutations de rieuse, les couleurs sont pas "mélangée" mais sont régie par les bonnes vieilles lois de mendel et des petits pois... soit vert soit jaune, mais pas de mélange des deux couleurs. Je sais pas si les membres qui ont des trucs les ont croisés (je pense notamment a sabloneuse, qui par ailleur vend ses tourtes a des animaleries, donc je sais pas si elle peut vendre techniquement et ethiquement des hybrides). Après pour doucette tu n'es pas obligé de prendre un individu de sexe opposé et la faire reproduire, surtout qu'une fois que c'est lancé c'est pour la "vie" lol ou alors trouver une tourte turque abandonnée également qui rechercherais un autre refuge | |
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doucette 13 Tourterelle magique
Nombre de messages : 1621 Age : 68 Localisation : marseille Date d'inscription : 13/10/2009
| Sujet: Re: la génétique 18/12/2009, 21:46 | |
| Re coucou Shadowcat - Citation :
- des petits pois... soit vert soit jaune, mais pas de mélange des deux couleurs
Moi je suis preneuse tout de suite , je préfèrerais les jaunes à pois verts STP j'ai peur que les vertes à pois jaunes fassent plus - Citation :
- Je sais pas si les membres qui ont des trucs les ont croisés
Peut-être qu'en croisant des trucs on obtient des machins Excuses moi je n'ai pas pu résiter je le ferai plus , mais après un après midi de folie dans le service de soins palliatifs d'oncologie où je travail , des fois ..... j'en ai besoin Merci pour tes conseils , oui j'aurais aimé lui trouver de la compagnie pour cet été car nous serons moins souvent à la maison et elle a un besoin constant de présence , j'ai peur qu'elle ne s'ennuit . C'est quand même plus naturel qu'elle puisse faire des papouilles à une autre tourte et qu'elle se perche la nuit à ses côtés . Malgré tout l'amour que non lui donnons , il y a certaines choses que nous ne pourrons jamais lui apporter , ça me rend triste pour elle . | |
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Pikaplume Modératrice
Nombre de messages : 2447 Age : 37 Localisation : 83/06 Date d'inscription : 21/06/2008
| Sujet: Re: la génétique 19/12/2009, 20:19 | |
| ah ah ah t'inquiète LOL mais qu'on dise pas qu'a la fac on fou rien LOL voila le résultat après un partiel de Grandes Fonctions Animale cloturant cette première semaine de partiels reprenant lundi LOL Donc oui, lol, prend lui une autre turque si quelqu'un en donne une, et moi je te conseille le même sexe, sinon c'est vraiment galèreeeee LOL | |
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doucette 13 Tourterelle magique
Nombre de messages : 1621 Age : 68 Localisation : marseille Date d'inscription : 13/10/2009
| Sujet: Re: la génétique 19/12/2009, 21:42 | |
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JPO Grande tourterelle
Nombre de messages : 128 Age : 79 Localisation : Finistère Date d'inscription : 19/12/2007
| Sujet: Re: la génétique 19/12/2009, 21:57 | |
| Bonsoir Vous parler tout simplement d' hybridation donc de pollution génétique . A+ | |
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papeete Tourterelle magique
Nombre de messages : 1618 Age : 54 Localisation : Essonne Date d'inscription : 01/08/2008
| Sujet: Re: la génétique 20/12/2009, 15:56 | |
| D'accord éthiquement avec toi, JPO! | |
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aprilmacaron Tourterelle confirmée
Nombre de messages : 273 Age : 29 Localisation : france Date d'inscription : 26/12/2009
| Sujet: Re: la génétique 26/12/2009, 22:03 | |
| Salut ! je possede un couple de tourterelles : - le male est panaché - la femelle semble etre de type phaeo quel sont les caractere dominants ? et quel mutation peuvent avoir les petits
bref ji comprend rien !
merci ! | |
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Jason Oisillon
Nombre de messages : 10 Age : 31 Localisation : Loire-Atlantique Date d'inscription : 22/12/2009
| Sujet: Re: la génétique 27/12/2009, 16:49 | |
| Le panaché est récessif, le phaéo est dominant donc les petits pourront être soit phaéo, soit type sauvage (en partant du fat que les parents ne sont porteurs de rien). | |
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aprilmacaron Tourterelle confirmée
Nombre de messages : 273 Age : 29 Localisation : france Date d'inscription : 26/12/2009
| Sujet: Re: la génétique 27/12/2009, 18:45 | |
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Pikaplume Modératrice
Nombre de messages : 2447 Age : 37 Localisation : 83/06 Date d'inscription : 21/06/2008
| Sujet: Re: la génétique 1/1/2010, 18:29 | |
| je suis d'accord, et ce a 50%. Or je crois que c'est toi qui a un phaéo pastel? si c'est le cas seul les femelles pourront être phaéo pastel si je me trompe pas ! ou sauvage, les males seront tous sauvages ou phaéo. Et tous les petits seront porteur de panaché.
Dernière édition par shadowcat83 le 7/1/2010, 20:47, édité 1 fois | |
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aprilmacaron Tourterelle confirmée
Nombre de messages : 273 Age : 29 Localisation : france Date d'inscription : 26/12/2009
| Sujet: Re: la génétique 2/1/2010, 17:52 | |
| ce n'est pas possible, quil donne (mai rarement) une panaché phaeo (je sais que ce n'est pas le nom officiel, mais en gros, panaché, et orangé ) ? j'ai lu ca dans un livre pourtant.. merci ! les oeuf devrai bientot eclore, donc je te dirait | |
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Pikaplume Modératrice
Nombre de messages : 2447 Age : 37 Localisation : 83/06 Date d'inscription : 21/06/2008
| Sujet: Re: la génétique 2/1/2010, 21:22 | |
| il pourra y avoir des panachés en petit que si les deux partenaires portent le gène panaché (en hétérozygote et donc caché) ou l'affichent (homozygote). Dans le cas de ton phaéo a moins de connaitre ses ascendants tu ne pourras pas être sur qu'il le porte et encore moins qu'il le transmette.
Si on suppose que ton phaéo est porteur de panaché alors on a :
Si son partenaire est homozygote panaché tu auras :
50 % de panaché et 50 % de phaéo porteur panaché
si son partenaire est hétérozygote panaché (porteur donc, n'affichant pas le patron) :
25% panaché 25% Phaéo combiné a la mutation du conjoint 25% phaéo porteur panaché 25% mutation du conjoint porteur de panaché
Pour ce qui est de la panachure orange plutot que sauvage tout dépend ce que porte le conjoint au départ. Je suis pas sure mais je crois que la panachure orange est dominante sur la sauvage... Mais le mieux pour obtenir un phaéo panaché est de croiser un phaéo porteur de panaché avec une panaché pour que son génotype soit Ta//_pi//pi mais cela est dur a obtenir car le phaéo ne transmet souvent que le gène phaéo Ta et pas son gène pi en plus. | |
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doucette 13 Tourterelle magique
Nombre de messages : 1621 Age : 68 Localisation : marseille Date d'inscription : 13/10/2009
| Sujet: Re: la génétique 2/1/2010, 21:38 | |
| Passionnant | |
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