LE FORUM DES TOURTERELLES

Forum d'echange sur la tourterelle, sur son élevage et son entretien
 
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 Trop de contact?

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kumz
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MessageSujet: Trop de contact?   29/3/2017, 14:57

Bonjour,

j'ai recueilli il y a quelques jours (4 jours) une jeune tourterelle que mon chat a apporté de je ne sais où. je l'ai crue morte sur le coup, mais non. Elle n'avait rien de cassé et pas de blessures.

Elle est dans une chambre vide/libre en pseudo liberté. Elle ne vole pas encore.
Je la nourris 2 fois par jour a la seringue. J'ai passé au mixeur un mélange spécial tourterelle que je mouille largement.

Elle semble aller bien. Et n'a pas peur de moi.

Je pense que j'ai un mal agit dès le début en la gardant au chaud dans le col de mon pull. Ce qui m'inquiète c'est qu'elle risque d'être trop habitué à moi, ou plus généralement qu'elle n'ait pas de notion du danger (chats/chiens/véhicules/humains) et qu'elle ne survive pas seule dans la nature.

Pensez vous qu'elle soit capable de se débrouiller seule plus tard?

Merci
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alain4528
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MessageSujet: Re: Trop de contact?   29/3/2017, 15:14

bonjour,en ayant fais l'expérience,je peux te dire que plus longtemps tu t'en occupera,plus se sera dur de lui rendre sa liberté... mais c'est très bien de l'avoir récupéré et de t'en occuper...
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kumz
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MessageSujet: Re: Trop de contact?   29/3/2017, 15:27

Merci alain4528 pour ce message "réconfortant".

Difficile pour moi c'est certain, mais c'est surtout pour elle que je m’inquiète!

Lui laisser la fenêtre grande ouverte est il une bonne solution pour qu'elle prenne son indépendance?

Puis-je lui installer un nichoir sur la façade à l’abri des prédateurs?

Dois-je continuer de la nourrir quand elle saura voler?

KumZ
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cristal
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MessageSujet: Re: Trop de contact?   29/3/2017, 18:20

bonjour, je pense qu'elle a du avoir très peur de son aventure avec ton chat et qu'elle se méfiera au moins d'eux

si elle passe son temps dans une pièce à l'écart et que tu n'y vas que pour la nourrir, ça devrait aller

pas la peine d'installer un nichoir, les tourterelles font leur nid dans les arbres (uniquement pour les petits, pour dormir, elles n'en ont pas besoin)

lui laisser la fenêtre ouverte peut être une bonne idée uniquement si aucun chat n'y a accès
(attention avec les fenêtres, il faut des rideaux ou autocollants pour éviter que les oiseaux ne foncent dedans en croyant que c'est ouvert)

tant qu'elle sera chez toi il faut la nourrir (mais il faut qu'elle mange des graines d'elle-même avant d'être relâchée), ensuite, dans les premiers temps, il faut continuer à la nourrir, le temps pour elle de se faire des repères et trouver sa nourriture seule
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Etas*
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MessageSujet: Re: Trop de contact?   29/3/2017, 21:03

ça va dépendre de l'âge de cette jeune tourterelle déjà, plus elle est jeune, plus l'imprégnation risque d'être profonde

de son caractère aussi, si l'imprégnation s'ancre en profondeur ou pas

j'ai actuellement un mâle jeune-adulte, qui a suivit une dame dans un jardin public en ville, alors qu'il avait déjà plusieurs mois

preuve ici, que c'est un oiseau très imprégné, qui même en liberté cherche le contact humain

là il en est à son "âge bête", puisqu'il cherche à me mettre des coups de bec et d'aile sur les mains, comportement d'un mâle imprégné devenant adulte/mature, comme j'ai pu le lire à plusieurs reprises sur le forum


l'idéal, si on veut éviter l'imprégnation, c'est de nourrir l'oiseau et de n'avoir aucun autre contact avec lui
si possible, de le mettre dans un environnement où il peut voir et entendre ses congénères dehors (dans une pièce devant la fenêtre, par exemple)
ceci de manière à ce qu'il continu d'assimilé les comportements de son espèce et que le contact humain reste juste le nourrissage/soin

dans les centres d'élevages en fauconnerie, par exemple, il y a juste un trou pour passer les mains pour nourrir les jeunes rapaces, de manière à ce qu'ils n'assimile pas l'humain à leur nourrissage
il est même utilisé des "gants-marionnette" représentant la tête de la mère nourricière de l'espèce.



pour la relâcher, il faut déjà qu'elle sache se nourrir seule et voler parfaitement, ensuite prévoir qu'elle puisse repérer son environnement extérieur et prévoir au début un point de nourrissage extérieur qu'elle aura bien repérée avant d'être lâchée

par exemple, le temps commençant à le permettre en journée, mettre la cage dehors, ainsi elle va repérer tout l'environnement autour d'elle, pour ne pas être perdu le jour du lâché

même chose pour le point de nourrissage extérieur, pour l'aider au début, avant qu'elle ne parte vivre sa vie

______________________________________
Amicalement Franck
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kumz
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MessageSujet: Re: Trop de contact?   29/3/2017, 21:11

Merci pour vos reponses. Une derniere question, que va t il se passer si je l'apprivoise? Peut elle tout de meme vivre en exterieur? Serais-ce une grosse betise?

PS pour la fenetre ouverte, pas de risques avec les chats. C'est l'etage Wink

Merci
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kumz
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MessageSujet: Re: Trop de contact?   29/3/2017, 21:18

Et pour reprendre votre terme, j ai bien peur de l avoir impregniee...
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Etas*
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MessageSujet: Re: Trop de contact?   29/3/2017, 21:22

Un oiseau apprivoisé/imprégné perd toute notion de peur, pas seulement envers l'humain
il perd son instinct de conservation vis à vis des prédateurs (chats et autres)

le monde extérieur est plein de danger, si l'oiseau a perdu ses instincts

après, c'est une généralité

chaque cas est différent et chacun fait selon sa conscience

il n'y a pas une recette, mais des recettes Wink

en parcourant le forum, tu pourras lire pas mal d'exemples différents

______________________________________
Amicalement Franck
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cristal
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MessageSujet: Re: Trop de contact?   30/3/2017, 07:20

si la décision de ne pas la relâchée devait être prise (oiseau trop imprégné), il ne faudra plus la laisser seule dans une pièce, elle aura besoin de présence, sécurité et de protection (chat)
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kumz
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MessageSujet: Re: Trop de contact?   30/3/2017, 10:42

Le plus attaché est sans aucun doute "moi". Ma raison me dit qu'il faut la libérer. De plus il ne sera techniquement pas possible pour nous de la garder à la maison, et je me vois mal l'enfermer dans une cage. J'ai franchement peur qu'elle ne s'en sorte pas après sa libération.

J'ai commencé à suivre vos conseils et n'être présent que pour la nourrir. Elle reste dans son nid, prend son repas, puis cache sa tête. Elle ne semble toujours pas prête à en sortir. Ce matin j'ai entrebâillé la fenêtre pour qu'elle puisse entendre ses congénères (il y a une moustiquaire). Dehors je vois 2 tourterelles qui tournent, très probablement ses parents, mais je n'ai pas encore trouvé leur nid

Si je le trouve, est-il trop tard pour la redéposer dedans?

Et voici 2 photos de bébec, l'une de lundi matin, et l'autre de mercredi matin. Sur la deuxième photo, il est plutôt sale, les premiers jours il mangeait dans ma main, on en mettait partout!

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cristal
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MessageSujet: Re: Trop de contact?   30/3/2017, 18:14

elle est encore très petite, on voit encore le jaune des plumes de bébé

je ne sais pas
généralement la remise au nid doit être rapide
si jamais tu le localises, il faudra guetter discrètement mais s'il y a trop de temps de passer, le risque c'est qu'il y ai une autre couvaison
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fabiz
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MessageSujet: Re: Trop de contact?   31/3/2017, 14:25

bonjour,

tu n'aurais pas une cage et un endroit ou la mettre à l'extérieur pour voir si ces parents s'approchent...?

effectivement je crois que c'est un peu du cas pas cas pour la liberté... j'y suis en plein dedans!

on avait déja sauvé un pigeon bien plus jeune, il devait avoir tout juste quelques jours... mais est tjrs resté sur la défensive et indépendant bien qu'il préférait l'intérieur que l'extérieur au début! bref lui a finit relâché et avait rejoins un couple de tourterelle pdt des mois Laughing il revenait de temps en temps sur notre balcon...
comparé à ma titi... elle n'a jamais eu peur de nous et s'est direct adapté aux chiens! franchement la relâcher... même si c'était vraiment le but, je ne pense pas que ce soit possible! on a peut être pas tout bien fait pour qu'elle reste indépendant mais qd on trouve une jeune tourterelle très faible avec une patte cassée à nourrir et qu'on a pas de pièce pour l'isoler, pas évident! la dernière fois elle était sur moi pour manger, elle a entendu un gros bruit et est vite venu se réfugier contre moi!! j'avoue que ça m'a pas déplu mais une fois de plus je me dis qu'elle n'a rien d'un comportement d'oiseau sauvage! si ma chienne vient coller son nez contre qd elle mange, ça ne la perturbe pas!
mon copain faisait le dur et ne s'en occupait pas pour ne pas s'y attacher ni trop l'habituer à différents humains... ça fait 2 jours qu'il lui fait des caresses Laughing comme je lui ai dit je l'ai pas sauvé pour qu'elle serve de repas au premier chat ou chien venu! dans ma résidence entre ça et les pies pale
je pense que ds la loi de la nature, elle aurait pas fait partie des plus vieilles tourterelles Embarassed et qu'une tourterelle qui a ce caractère... après avoir eu un rapport comme ça avec l'humain... la relâcher est sadique même si honnêtement j'espérais pouvoir le faire comme avec un pigeon qu'on avait sauvé!

mais enfermer un oiseau en cage j'aime pas ça non plus... là je limite de l'inciter à s'envoler à cause de sa patte, dès que possible ce sera en liberté ds la maison quand on sera là pour surveiller tant c'est nouveau pour les chiens! (pour l'instant j'ose même pas laisser la cage à la portée des chiens quand on part!!!) et j'espère qu'on va rapidement trouver une maison avec terrain à louer... si ça pouvait marcher pour celle qu'on va voir demain, ds 1 mois je pourrais fabriquer une grande volière extérieure!

mais ce n'est que mon avis et expérience Wink

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kumz
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MessageSujet: Re: Trop de contact?   31/3/2017, 15:00

Merci Fabiz pour ce touchant témoignage ; c'est quelque part le message de ce que je cherchais (voulais) entendre. Cela correspond ce que j'ai au fond moi.

Avant-hier soir, j'avais pris la décision de la libérer a cause des nombreuses contraintes techniques (dont le chat).

Quelle surprise en rentrant hier soir de voir ma femme, la tourterelle dans les bras, me disant "t'as vu?". Mince, ça ne correspond pas au plan que je m'étais fixé avant de dormir. On à discuté longtemps, à tout calculer, cherchant des solutions pour qu'elle puisse se percher, manger et dormir en sécurité ; une volière d’intérieur ou/et extérieur...? Plein de questions. On se dit, "ok, on l'adopte" (comment résister à une si mignon bébé ?), mais il faut d'abord passer le test du chat. Mais si c'est pour voir notre Biloute plantée sous la tourterelle à attendre après la moindre erreur. On a non plus pas envie d'être toujours sur le qui vive, a surveiller les moindres faits et gestes de l'un ou de l'autre.

En parallèle dans la journée, a force de multiplier les requêtes auprès de mes connaissances, j'ai fini par trouver une très gentille dame, passionnée des oiseaux, ayant l'habitude de ce genre de situations. Ce matin, après un long moment avec elle au téléphone, je suis certain qu'elle saura 1000 fois mieux s'en occuper que moi. Mais aussi qu'elle retrouvera sa liberté dans de très bonnes conditions.

Je lui apporterai Bébec demain après midi, c'est ce qu'il y a de mieux pour elle !
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fabiz
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MessageSujet: Re: Trop de contact?   31/3/2017, 16:38

contente d'avoir pu "t'aider" Wink
je comprend qu'en plus avec un chat... c'est délicat! moi je parle tjrs de ma boxer mais c'est plus du jeux (trop brutal ceci dit Laughing )
c'est super que tu es trouvé une dame comme ça, perso ça ne me dérange pas plus de la garder... mais rien que pour les conseils, ça m'aurait plu!
par curiosité, vu que tu parles de liberté, c'est une dame à la campagne ou pas du tout? ça m’intéresse! c'est super, c'est quand même la vraie vie d'un oiseau... je me disais que là ou j'habitais avant, j'aurais pu la relacher, on était entouré de champs mais là je suis en résidence, trop de danger!
heureusement que tu vas pouvoir rapidement lui amener, je crois que ta femme va s'attacher!! enfin même quand on s'y attache c'est un beau cadeau de savoir qu'on la sauvé et qu'elle va pouvoir faire sa vie de tourterelle normalement Smile

j'ai pas pensé à te le dire tout à l'heure, ce qui m'a convaincu (c'est un bien gd mot...) dans mon choix c'est aussi les différentes expériences de chacun et de voir comment elle évoluait Wink j'avais tapé "liberté" dans la barre de recherche du forum mais aussi lu les réactions dès les premiers jours des différents oiseaux trouvé, j'ai rapidement eu des doutes pour notre titi!! nous avions Tanguy version pigeon, je crois qu'on a trouvé l'équivalent en tourterelle Laughing
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cristal
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MessageSujet: Re: Trop de contact?   31/3/2017, 18:57

c'est bien que tu puisses la confier à quelqu'un qui a l'habitude des oiseaux et saura agir au mieux kumz

fabiz, si tu dois la mettre en volière extérieure, il lui faudra de la compagnie car elle ne supportera d'être seule
dans la nature, ils vivent au minimum en couple
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kumz
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MessageSujet: Re: Trop de contact?   1/4/2017, 16:52

Nous venons de porter Bébec chez cette dame. Elle est maintenant entre des mains expertes. Elle n'est pas encore sauvée, mais les premiers soins qu'elle lui a apporté me rassurent sur ces compétences, elle l'a trouvé maigre et enrhumée. J'espère qu'elle s'en sortira. je vous donnerai des nouvelles quand j'en aurai.
Merci à tous pour vos conseils.
Kumz
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fabiz
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MessageSujet: Re: Trop de contact?   1/4/2017, 17:22

super, tu dois être rassuré!

cristal j'y pense qu'elle n’ennuiera peut être, même à l’intérieur... mais doucement Laughing dans un premier temps si je la met dehors ce sera juste pour qu'elle ai une plus grande volière et qu'elle puisse profiter avec nous de l'extérieur Wink
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cristal
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MessageSujet: Re: Trop de contact?   1/4/2017, 18:16

super kumz, merci pour les nouvelles

fabiz, certaines personnes du forum ont eu des tourterelles seules(en tant qu'oiseau) mais avec présence humaine en journée
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kumz
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MessageSujet: Re: Trop de contact?   21/4/2017, 11:37

La miss va bien, juste un léger retard de croissance.
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fabiz
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MessageSujet: Re: Trop de contact?   21/4/2017, 13:22

c'est super, elle est entre de bonnes mains, son retard va vite être oublié! merci pour les nouvelles Wink

punaise je suis justement en pleine réflexion pour ma titi... en fait elle redeviendrai vite sauvage... vu qu'on déménage dans 15 jours, on pensait que la liberté serait peut être envisageable là ou on irait, titi restant craintive avec certains danger!
la dernière fois coup de panique ds sa cage, elle a réussi a sortir par la petite ouverture et là, ça a été panique à bord dans la maison tout le temps ou elle était en liberté! le moindre truc la faisait redécoller mais sans savoir ou aller, le dernier vol elle s'est tapé plusieurs fois au plafond avant de tomber... de là j'ai pu la prendre et la reposer dans sa cage! qd on a vu ça, j'avais pas l'impression que sa vie était faite pour être enfermé!
ce que j'avais "peur" c'est qu'en attendant, dans 15 jours ce soit trop tard (devoir la garder n'est pas un soucis!)... surtout que je l'ai remise en confiance pour la relaisser sortir (ds la maison) pour qu'elle vole bien sereinement et qu'elle se muscle suffisamment pour une éventuelle futur remise en liberté...
mais aujourd'hui, je me dis qu'en fait ce ne sera pas possible Laughing je vois bien qu'elle les aime bien mes toutounes... mais elle vient de s'envoler du dessus de mon congélateur pour aller se poser par terre... à 2cm du nez de ma boxer qui aimerait bien jouer avec titi affraid affraid heureusement ma chienne est resté cool, juste une petite approche pour essayer délicatement de l'attraper et dans ma panique titi s'est renvolé Laughing
pas évident de faire la part des choses entre le bon du mal pour eux dans le sauvetage d'un oiseau sauvage... Rolling Eyes
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cristal
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MessageSujet: Re: Trop de contact?   21/4/2017, 13:32

c'est sûr, c'est pas évident mais si elle se pose sans peur si près de ta boxer, elle risque de faire pareil avec un chat... (ou un chien moins cool)
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fabiz
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MessageSujet: Re: Trop de contact?   21/4/2017, 13:56

c'est ça oui... même un chien ça peut être dangereux!!!
elle aura sa liberté en maison et en grande volière seulement je pense...
du coup à voir... mais à prendre une compagnie, le mieux est peut être de ne pas trop attendre? Rolling Eyes enfin ça j'en ai pas encore parlé à son papa Laughing
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cristal
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MessageSujet: Re: Trop de contact?   21/4/2017, 20:34

oui ce serait mieux
plus on attend, plus il y a d'attachement à l'humain et de jalousie à l'arrivée du nouveau (ou de la nouvelle)
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