LE FORUM DES TOURTERELLES

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 Ma plus belle volière... et la vie qui va avec

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Snoopy1974
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MessageSujet: Re: Ma plus belle volière... et la vie qui va avec   13/10/2018, 20:20

Bonsoir Smile

je n'aurai pas eu à réfléchir longtemps, je l'ai enterrée vers ses copines il y a environ une semaine... Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

Mais comme la nature est décidément bien faite et pleine de surprises... mon adorable petit couple a enfin réussi à mener à bien sa couvaison,
c'est à dire à ne pas casser ou faire tomber son ou ses oeuf(s) avant terme !! Le 24 septembre est né un petit sunny sunny





Et comme à chaque fois je suis stupéfait de la vitesse à laquelle le bestiau grandit, 10 jours plus tard:



20 jours plus tard, c'est à dire ce matin sous un beau soleil:



Le voilà avec son lointain cousin tacheté né lui en début d'année:



Le deuxième oeuf qu'on voit au début des photos est resté une semaine de plus après la naissance du premier, un jour j'ai vu un trou dans la coquille avec un petit bec qui cherchait
à sortir mais très faiblement... je n'ai pas osé faire quoique ce soit et le pauvre petit est mort avant d'avoir pu s'extraire de son oeuf, peut-être aurais-je du "l'aider" mais je n'ai pas osé,
et qu'aurait fait la mère avec deux petits avec une semaine d'écart ???...

La mère est blanche à collier, le père couleur "isabelle" à collier également, voici le résultat plutôt proche du père; si j'avais la chance que celui né en début d'année -et dont je n'ai pas
encore identifié le sexe- et celui-ci forment à terme un nouveau couple, quel serait le résultat d'un mélange entre une tourterelle "classique" et une "mutation" tachetée ???
Un "vrai" mélange de couleurs, ou l'un des deux remporterait ??

La volière elle est toujours debout, le bois doit travailler car une jointure entre deux agglos du soubassement a pété, je n'y peux pas grand chose,
j'avais doublé les parois avec du contreplaqué, je vais sans doute faire de même sur les deux pignons pour qu'elles soient plus protégées car c'est
là qu'elles dorment, mais à la première gelée j'aviserai...

A bientôt Wink
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Etas*
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MessageSujet: Re: Ma plus belle volière... et la vie qui va avec   13/10/2018, 22:53

Bonjour !

Elle a quel âge cette colombe ?



Pour les températures, c'est surtout le froid humide, que n'aiment pas trop les Rieuse.

Et que la volière soit bien protégée des vents.

A la base, c'est un oiseau originaire d'Afrique (biotope chaud et sec), évidement, la souche domestique existe en Europe depuis le moyen âge, où les premières tourterelles domestiques, sont arrivées par bateau.

Autant dire qu'elles sont donc acclimatées à notre continent depuis longtemps !

C'est donc comme pour n'importe quel oiseau, animal : devoir lutter contre le froid demande des efforts à l'organisme, tout comme pour nous d'ailleurs !

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Amicalement Franck
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cristal
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MessageSujet: Re: Ma plus belle volière... et la vie qui va avec   14/10/2018, 08:34

désolée pour celle qui est décédée

le petit nouveau grandit bien
tu lui a trouvé un nom?
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Snoopy1974
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MessageSujet: Re: Ma plus belle volière... et la vie qui va avec   14/10/2018, 20:22

Bonsoir,

la colombe qui est morte avait entre 15 et 20 ans au bas mot, je me rends compte que depuis que j'ai des tourterelles, c'est à dire plus de 30 ans, elles meurent toutes à peu près de la même façon avec les mêmes symptômes avant coureurs: c'est toujours une perte d'équilibre, de motricité, elles se roulent par terre, je me souviens d'une dont la tête était pour ainsi dire retournée sur son dos, elle tournait sur elle-même...

La colombe qui a le petit elle, elle a 2 ans, d'ailleurs je me dis que j'ai attendu bien trop longtemps pour offrir une copine à mon petit mâle qui lui a eu 7 ans en septembre...

Pour le nom du dernier né, pas encore établi, en général mes tourterelles ont plutôt des "surnoms" (qui ne font rire que moi) et qui les définissent par un trait de caractère, ou physique, particulier  Very Happy  Very Happy  Very Happy

J'ai remarqué un truc pas très ragoutant le soir quand je vais les voir à la nuit, dans la volière j'ai parfois de grosses limaces noires, pas oranges, noires ! C'est particulièrement immonde et elles volent dehors rapidement !! mais j'aimerais savoir comment elles passent à travers les mailles de 13mm puisqu'elles sont plus grosses ??...

Concernant l'humidité elles ne craignent pas grand chose en ce moment, la terre est crevassée tellement il fait sec, l'herbe est jaune, tout va bien  Shocked Shocked Chez moi l'hiver il fait parfois -5° ou -10°, je ne vois pas laisser mes oiseaux dehors, aussi sec le froid puisse-t-il être... L'avantage de les avoir mis en volière tous ensemble est que les rapports entre eux se sont assagis, plus de bagarres, plus d'agressions, chacun a trouvé sa place... mais si je les remets dans la cage à l'intérieur de la maison, peut-être que les combats de "territoire" vont reprendre, et là pour le coup, la place disponible sera sérieusement réduite !
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cristal
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MessageSujet: Re: Ma plus belle volière... et la vie qui va avec   14/10/2018, 20:47

effectivement, elles risquent de ne pas apprécier d'être obligées de cohabiter sur un territoire plus petit...

pour les limaces, je ne sais pas
c'est tout mou alors ça arrive peut-être à se contracter suffisamment?
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Etas*
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MessageSujet: Re: Ma plus belle volière... et la vie qui va avec   15/10/2018, 00:36

Bonjour !

Oui, les limaces, c'est mou, du moment que la tête passe, tout passe, probablement...

Peux-tu me dire combien tu as de tourterelles exactement ? Couples ? Jeunes ?

Si tu les rentres, quelles sont les dimensions de ta cage ?

L'idéal, serait de séparer les mâles des femelles, en mettant les mâles d'un coté et les femelles de l'autre, si possible, que les deux sexes ne se voient pas (deux pièces différentes ou au moins un éloignement dans la même pièce).

Cela te permettrait d'avoir moins de risque de bagarre et aussi de permettre un repos. Si tu les laisses en couple à l'intérieur, elles vont chercher à se reproduire.


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Amicalement Franck
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Snoopy1974
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MessageSujet: Re: Ma plus belle volière... et la vie qui va avec   17/10/2018, 19:47

Bonsoir Smile

c'est très simple, j'ai deux couples et leurs deux petits respectifs, soit 6 tourterelles au total Very Happy Very Happy

La cage dans laquelle était le couple "tacheté" fait environ 170 cm de haut et 80 cm de côté (pas facile, elle est de forme hexagonale).

Le couple "look classique" Laughing Laughing était lui dans une plus petite, 140 cm de haut, et 60 cm de côté.

Maintenant qu'elles s'entendent je les remettrais bien toutes dans la même, la reproduction je gère, je retire des oeufs toute l'année ou presque. Séparer les sexes, tiens je n'y aurais pas pensé, mais le problème est que même si j'investis une deuxième pièce de l'étage de la maison, je crains que tout ce petit monde "s'appelle" toute la journée, et si moi ça ne me fait rien, j'ai une conjointe et ses enfants qui n'apprécient pas autant que moi les roucoulements incessants... Shocked Shocked Shocked Et en séparant des couples, on ne "casse" pas le couple ?? Ils se reforment, se "reconnaissent" naturellement après des mois de séparation ?...
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Etas*
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MessageSujet: Re: Ma plus belle volière... et la vie qui va avec   18/10/2018, 02:01

Bonjour !

Que tu les laisses ensemble ou que tu les sépares, les roucoulement seront les mêmes !

Vois si tu peux mettre les deux mâles ensemble dans une et les femelles avec les 2 jeunes, dans l'autre.

Si ça se passe bien entre les deux mâles, tu pourras les garder comme ça pour l'hiver.

Comme tu n'as que deux mâles à mettre ensemble, je ne sais pas trop ce que ça peut donner dans un petit espace.

Tu peux tenter de mettre les deux couples ensemble, tu verras bien si il y a bagarre ou pas (autant entre les deux mâles, qu'entre les deux femelles d'ailleurs).

Le tout est de les mettre en même temps, dans le même espace, de manière à ce qu'il n'y ait pas un des deux couples, qui pourrait considérer l'espace comme leur territoire propre.

Tout va dépendre des caractères de chaque oiseau, dans un espace plus petit que la volière extérieure.

Wink

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Snoopy1974
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MessageSujet: Re: Ma plus belle volière... et la vie qui va avec   24/11/2018, 09:34

Bonjour,

un mois plus tard, un peu de nouvelles de mes oiseaux, ils sont donc rentrés à l'intérieur, et si nous avons eu quelques (rares) jours de températures clémentes, dans l'ensemble je ne regrette pas de les avoir rentré Very Happy Very Happy Pour le moment j'ai mis tout le monde dans la grande cage, la petite doit faire l'objet de quelques réparations/améliorations avant que je puisse y réinstaller éventuellement quelques unes de mes protégées. Pour le moment tout le monde cohabite tant bien que mal, chacun a trouvé son espace, bien que les heurts soient fréquents, ne serait-ce que quand celles du haut passent chez celles du milieu pour aller manger en bas !!

Ce qui m'étonne par contre c'est les rapports/liens entre les différents oiseaux, je m'imaginais bêtement que les deux petits allaient rester avec leurs parents respectifs, et que ceux-ci les toléreraient, à défaut de les accepter complètement... Et bien si le dernier-né est tout à fait toléré et même plus par ses parents, le petit tacheté lui, c'est bien simple, il est rejeté de partout Shocked Shocked Il se fait courser par son père, courser par le deuxième mâle d'un naturel très dominant, chaque fois que j'ouvre la porte, il arrive, se pose sur le rebord et attend (,,,) que je l'exfiltre de tout ce tohu bohu !!!

Pour les deux couples de parents là encore je ne comprends pas, la femelle tachetée reste avec son mâle, par contre si la femelle blanche est elle-aussi avec le sien en partie, le soir elle "monte à l'étage" et dort avec l'autre couple, laissant son mâle en compagnie de leur petit ??!!...

Quelques petites photos enfin des deux mères avec leurs petits, le mélange femelle blanche et mâle beige rosé à donné un petit comme le mâle, peut-être à peine plus clair  cheers  cheers




Chez le couple "mutation", c'est bien simple, à part un peu le jabot plus foncé chez le petit mère et fils/fille sont absolument identiques !!!





Je n'ai malheureusement pas encore déterminé le sexe des deux jeunes, une question bête: le ton de la "voix" est-il un indice ? Sachant que j'ai un son très aigu chez l'une et plutôt grave (quoique encore enroué pour le moment !!!...) chez l'autre ? Si j'étais sûr qu'ils soient de deux sexes différents, j'essaierais bien de les mettre à part afin de former un troisième couple distinct, mais quid du résultat en cas de croisement: un savant mélange ou un "look" remportera sur l'autre ???
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Etas*
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MessageSujet: Re: Ma plus belle volière... et la vie qui va avec   24/11/2018, 15:29

Bonjour !

J'ai re-parcouru "en diagonale" les messages, depuis le début de ton sujet, pour comprendre qui est qui !

Tu as donc un couple : mâle "Pastel" et femelle "Tête blanche Pastel" ("beige" et "blanche avec un collier gris/noir"),

le second couple sont deux "Panaché Irrégulier Type Sauvage", le mâle étant moins coloré que la femelle

***

"Type Sauvage" veut dire la couleur originelle de l'espèce, sans mutation de couleur.

"Pastel" est la dilution de la couleur "Sauvage", avec moins de pigmentation noir, qui donne cette couleur "beige".

"Panaché Irrégulier" veut dire que les taches sont différentes d'un individu à un autre, tu le vois bien avec la différence entre ton mâle et ta femelle !

"Tête banche" est une mutation de marquage associée à la couleur, ce qui veut dire que tu peux avoir le corps coloré, avec toujours la tête blanche, mais cette mutation a aussi pour effet, de diminuer la pigmentation de la couleur associée.

Dans le cas de ta femelle, comme elle est de couleur "Pastel" associée au marquage "Tête Blanche", la couleur "Pastel" est plus claire que chez son mâle, ce qui la fait apparaître presque blanche avec un collier gris/noir (en fait elle est "beige" très très clair sur le corps).

***

Le petit de la même couleur que le papa est lui aussi "Pastel",

le jeune de la même couleur que la maman est "Panaché Irrégulier Type Sauvage" (comme ses parents).

L'un comme l'autre, peuvent être mâle ou femelle.

Un jeune oiseau qui "rit" longuement, fait plutôt pencher vers une jeune femelle.

Un jeune mâle lui, va commencer des roucoulements pas toujours très nets et surtout le balancement de haut en bas en roucoulant.

***

Quand il y a plusieurs couples dans une même volière, il y a un mâle "dominant" et une femelle "dominante".

Le mâle "dominant" peut s'accoupler avec les femelles, perturber les accouplements dans les couples "légitimes".

Ce que tu prends pour des accouplements, sont plutôt des signes de "dominance", le fait d'avoir un comportement où la tourterelle monte sur l'autre, veut dire "c'est moi qui te domine", en gros !

C'est aussi bien entre mâles et femelles, qu'entre mâles ou entre femelles !

Même chose avec les "bisous", ça peut être deux femelles qui se saluent, pas obligatoirement un comportement lié au "couple".

Ne pas oublier que deux femelles peuvent très bien adopter un comportement sexuel de "couple", lorsqu'elle sont en phase de reproduction (c'est à dire pratiquement toute l'année chez la tourterelle domestique dite "Rieuse") !

Cela arrive en l'absence de mâle, en générale.


J'ai eu le cas d'un couple formé par deux mâles, qui se faisaient la cour l'un l'autre et s'accouplaient à tour de rôle !! Ça doit être rare entre mâles et dans ce cas précis, ils n'étaient que tous les deux, ce qui explique, peut-être, leurs comportements.

***

Dans le milieu naturel, chaque couple défend son territoire, il n'y a pas la promiscuité occasionnée par un environnement restreint où les oiseaux sont obligés de "cohabiter".

La domestication qui date de centaines (milliers) d'années, a aussi modifié partiellement les comportements.

***


Une chose m'interpelle, quand tu dis que le couple fait tomber ou casse ses oeufs ??

Les nids sont-ils fixés aux planches ou juste posés ?

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Snoopy1974
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MessageSujet: Re: Ma plus belle volière... et la vie qui va avec   26/11/2018, 09:33

Bonjour, et merci de ces explications claires et détaillées Laughing Laughing Laughing

Donc j'ai un couple type "panaché irrégulier type sauvage" et un autre "pastel et tête blanche pastel", j'ai bien compris; j'avoue que je ne connaissais pas toutes les nuances de couleurs, même si depuis ici même j'ai consulté le sujet dédié, pour moi de loin une tourterelle rieuse comme celles que j'élève était naturellement plus beige, plus claire, moins grise que les tourterelles turques qu'on voit dehors, je m'aperçois que c'est un peu plus compliqué que ça !

Hier soir les deux familles étaient installées pour la nuit de façon plus logique, les parents et les enfants cheers cheers





En parlant de caractères, si je devais résumer les leurs en quelques mots, je pense que la famille Pastel (y-compris le petit) est nettement plus dominante, vindicative, que la famille Panaché, beaucoup plus discrète, trouillarde, et pas agressive sauf peut-être un peu le mâle qui défend son coin, mais rien à voir avec l'autre mâle qui "hurle" et fait des parades à tout le monde, sa femelle assez "sèche" elle-aussi, et même leur petit qui "rigole" avec sa voix enrouée (j'adore !!!) en se montrant lui-aussi volontaire et bien décidé à se faire respecter !

C'est en les observant que je pense que le petit pastel est un mâle et le petit panaché une femelle. En relisant ton message je m'aperçois également que la voix de panaché(e) junior est très aigüe et son rire très long, et pour tout dire assez discordant jocolor jocolor  le petit pastel lui émet juste un son composé de trois "notes" à l'atterrissage ou quand il se fait entendre.

Ce qui m'interpelle par contre, en regardant la première photo c'est assez parlant, c'est que dans le temps mon mâle pastel avait un beau "port", pour résumer il avait -vu de profil- la pointe des ailes bien relevée, et par dessus la queue; aujourd'hui il a le dos, le croupion "gonflé" et les ailes sont quasi toujours sous la queue, lui donnant une "ligne" pas très harmonieuse pour tout dire !!! Je psychote ? C'est la "vieillerie" (7 ans) ?...
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cristal
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MessageSujet: Re: Ma plus belle volière... et la vie qui va avec   26/11/2018, 20:52

en captivité certaines atteignent 30 ans
(avec la nourriture et l'eau à disposition et une protection contre les prédateurs)
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Snoopy1974
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MessageSujet: Re: Ma plus belle volière... et la vie qui va avec   27/11/2018, 10:33

Bonjour,

j'ai oublié de répondre à la question sur les nids, oui bien sûr, ils sont toujours vissés sur les plateformes, et il ne bougent pas d'un poil !

Concernant l'espérance de vie je sais que ça peut aller loin mais je crois aussi que c'est très variable.
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Etas*
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MessageSujet: Re: Ma plus belle volière... et la vie qui va avec   27/11/2018, 22:46

Bonjour !

Comment font-ils pour faire tomber ou casser les œufs alors ?? ça me laisse sur le "luc" ! lol

(nid trop plat ? pas assez de hauteur des rebords ?)


Si tu peux faire une photo des 3 panachés de dos ?

Je me demande si le père est la présumée fille, sont bien Panaché TS et pas Panaché-Pastel (?)


Pour l'histoire de la position des ailes, en effet j'avais remarqué. Est-ce son âge ou y a t-il une autre explication ? Difficile de dire...


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MessageSujet: Re: Ma plus belle volière... et la vie qui va avec   1/12/2018, 00:03

Ah ba il suffisait que je pose la question des accidents d’œufs, pour qu'il m'arrive un truc similaire, pour la première fois !

J'avais un couple qui couvait des œufs non fertiles et tout à l'heure, j'ai trouvé un des œufs fendu, à terre (le nid étant au sol de la cage).

Fendu sur une bonne partie de la circonférence, mais il ne s'était pas vidé, alors que pourtant l’intérieur était très liquide (ça fait un bon moment qu'ils étaient couvés).

Je ne sais pas comment l’œuf s'est retrouvé hors du nid, est-ce que l'odeur du mélange intérieur de l’œuf, finissait par passer au travers de la coquille ? (fragilisant aussi la coquille elle-même, du fait d'un mélange en décomposition)

Du coup, j'ai tout retirer, pour éviter que l'autre œuf perce et risque de voir proliférer des bactéries.

Et puis il était temps que le couple prenne un peu de répit !

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MessageSujet: Re: Ma plus belle volière... et la vie qui va avec   

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